Форум » Необходимость создания ассоциации участников рынка и еe вид? » Ассоциация участников » Ответить
Ассоциация участников
plast: Я думаю в чистом виде такая ассоциация является утопией, хотя о некоторых моментах договориться можно. Например об общепринятых сроках отсрочки и приемлемом дмапазоне цен. Некоторые трейдеры, в жажде закрепиться на рынке дают, на мой взгляд, не реально большие отсрочки и нереально низкие цены. Не думаю, что это приносит им ощутимую экономическую выгоду и уж тем более они не смогут гарантировать самые низкие цены и длительные рассрочки в долгосрочном периоде... так зачем тогда наводить бардак на рынке?!
Ответов - 24, стр:
1 2 All
polimert: На самом деле как показывает опыт, договариваться не получается. Это во многом зависит прежде всего от политики предприятия. Кому то нужны срочно деньги, кому то достаточно 20-30 долл маржи и т.д. Поэтому сколько бы лично я не пытался договориться - бестолку. В итоге получал ответ что нет сымсла устанавливать цены на месяц и каждый будет работать в конкретно сложившейся конъюнктуре рынка по своему. Так что можно даже не пытаться. Вот свежий пример. На рынке дефицит Калуша. Мы уже вторую неделю торгуем по 9500, при этом в Днепропетровске цена 9300. Парадокс ?! А ведь период хороший для увеличения зароботка. А вообще обидно конечно , что ушли те времена когда маржа была до 200долл/тн. И теперь при среднем уровне 50долл./тн (по году) люди ещё умудряются снижать цены.....
plast: polimert пишет: Мы уже вторую неделю торгуем по 9500, при этом в Днепропетровске цена 9300. Парадокс ?! вот-вот, а мне предлагаете по 9000 на ДПА отдавать! :-)))))))))))))
polimert: На так это обыкновенный тактический ход в прошлом начальника отдела снабжения :))))
plast: ну да, а теперь лучшие черты от Вас унаследовал Валерий! :-)))))))))))))
Vostok_Kiev: Я думаю по поводу цены договориться невозможно так как действительно у всех ращная маржа и кому-то может нужны быстрые деньги. А вот по поводу общепринятой отсрочки можно было бы договориться. Александр ООО "Восток-Ойл" Киев
plast: Vostok_Kiev пишет: у всех ращная маржа и кому-то может нужны быстрые деньги. на счет нужны деньги - есть такой момент, но в конце концов не могут же быть нужны деньги постоянно на столько, чтобы отдавать практически по себестоимости. Есть определенная рентабельность для этого вида бизнеса и если кто-то решил им заниматься, то, наверное по логике вещей, ее надо придерживаться. В противном случае зачем тогда все это?!
Vostok_Kiev: Я с этим полностью согласен, но надо не забывать тот факт что есть другие организации которые так не думают. Я двумя руками за то чтобы была одинаковая цена (по регионам) и одинаковая отсрочка.
plast: Vostok_Kiev пишет: Я двумя руками за то чтобы была одинаковая цена (по регионам) и одинаковая отсрочка. эх... предлагаю Ваши слова сделать девизом нашей деятельности! :-)
Vostok_Kiev: Спасибо...только нужно не много с лексикой поработать
plast: А мне кажется ничего у нас не получится (как бы плачевно это ни звучало) :-((. Свежий пример из практики: сегодня делали предложение по сырью одной компании, все расчитали в лучших традициях жанра (отсрочка и т.д.), а мне говорят: А нам предлагают на тех же условиях дешевле. Какой вывод? У меня он напрашивается один - вселенская глупость тех, кто эт оделает!
Vostok_Kiev: Не знаю получится ли по цене но отсрочку все таки стоит попробовать внести одинаковую....А конкуренция как была так и будет всегда и от этого ни куда не денешся.
plast: согласен. но ведь только, увы, многие в конкурентной борьбе совершают просто абсурдные вещи. Знаете, это называется "сам не гам и другим не дам".
Vostok_Kiev: да есть такое...ну что ж будем бороться с такими конкурентами. Может узнав о таком форуме они изменят свою тактику и прислушаются к окружающим..
plast: Vostok_Kiev пишет: Может узнав о таком форуме они изменят свою тактику и прислушаются к окружающим.. да в том-то и дело, что многие из них знают о форуме и наверняка его читают (потому что на сайт с должниками заходят регулярно). У меня это все ассоциируется с маленькими детками, которые ничего не умеют и ничего сделать не могут, а могут лишь порой мелко нагадить, а потом за ними и убирать надо, т.к. сами не могут! Масса примеров: нас подвел поставщик, взял предоплату и не отгрузил товар - за неделю минимум один такой расстроившийся клиент попадается.
Восток-Оил(Киев): plast ситуация напоминает "Союз детей Лейтенанта Шмидта" из "Золотого теленка": как были нарушители договоренностей так они и останутся....
polimert: Эх. ребята ! Всё это звучит очень оптимистично. Но мы с вами прекрасно понимаем, что на практике это внедрить пркатически невозможно. В первую очередь это зависит от позиции собственника предприятия. Допустим Полимер Трейдинг захочет стать единственным представителем Лукойла на Украине. Возьмёт и три месяца подряд будет сливать сырьё по себестоимости зарабатывая на ПВД и ПП. Эффект минимальный, но через 4 месяца (может больше) остальные трейдеры могут сказать: "Та ну его на фиг этот Калуш" а за это время Полимер Трейдинг увеличит объём максимально и заберёт допустим 80% клиентов. Теоретически возможно ? Для этого нужна только команда собственника : "Три месяца работаем в "0". И это может сделать не только Полимер Трейдинг, а любой. Но надеюсь у всех хватит здравого смысла и мы и далее будем держать хотя бы классические 50долларов маржи. Единственное в чём можно объединить свои силы так это в урегулировании финансовой дисциплины наших дорогих клиентов. Для этого можно попытаться выработать хотя бы единую тактику.
Vostok_Kiev: Я полностью с Вами согласен. По поводу единой тактики предлагаю для начала давать отсрочку не более чем две календарные недели.
plast: polimert пишет: Допустим Полимер Трейдинг захочет стать единственным представителем Лукойла на Украине. Возьмёт и три месяца подряд будет сливать сырьё по себестоимости зарабатывая на ПВД и ПП. хе, звучит это конечно интересно (в теории). Но как зачастую показывает практика, такой "монополизм" очень тяжело реализовать, тем более в условиях нашего рынка. Помните в прошлом году был скачек на ПЭВД? По-моему долларов на 200 за тонну подорожал, стал дороже европейских аналогов. Вот и представьте себе ситуацию, когда, по неким причинам, происходит скачек на сырье, а Ваши обязательства должны выполняться. Думаю при всей любви наших производителей к пост-советским маркам полиолефинов, они не будут покупать их дороже того же Венгерского сырья. Это всего лишь 1 подводный камень, а их, как сами понимаете, гоооооораздо больше. :-))
vostok: 2-е недели - это нереально как для мелких предприятий так и для крупных. Все стараются прокредитоваться как можно дольше... И всегда найдется трейдер кто даст им это сделать... ХЕ
plast: vostok пишет: 2-е недели - это нереально как для мелких предприятий так и для крупных. что Вы имеете ввиду?
vostok: plast ... .Я имею ввиду что есть клиенты кот. требуют 3 недели например по отсрочке.
Vostok_Kiev: Если все трэйдеры (крупные а не однодневки) будут давать одинаковую отсрочку в 2 недели то клиенты забудут за отсрочку в 3 недели...И никуда они не денуться потому что работать на чем-то надо будет!!!
plast: vostok пишет: Я имею ввиду что есть клиенты кот. требуют 3 недели например по отсрочке. ну так в этом-то вся и задача, чтобы свести к минимуму такие отсрочки, потому что 3 недели легко превращаются в 1 месяц и более. Все же хотят максимальную отсрочку и минимальную цену, что само по себе лишает экономической эффектиности наш бизнес. Почему никто из производителей не хочет оформлять в банке факторинг например и пользовться отсрочкой 90 дней, а??? А ответ прост - за это надо платить. А зачем спрашивается, если трейдеры, идя на абсурдные вещи, дают 30 дней не меняя цены?! А потом появляются сайты с должниками и аналогичные форумы! Платежная дисциплина и экономически обоснованные условия рассрочки платежей - вот к чему надо стремиться!
plast: Vostok_Kiev пишет: Если все трэйдеры (крупные а не однодневки) будут давать одинаковую отсрочку в 2 недели то клиенты забудут за отсрочку в 3 недели...И никуда они не денуться потому что работать на чем-то надо будет!!! УМНИЦА!!! :-))))))))
полная версия страницы